蔣述卓，廣西桂林人。1977年起就讀于廣西師範大學中文系，獲文學學士、碩士學位。1985年9月考入華東師範大學中國文學批評史專業學習，師從著名文藝理論家王元化教授，獲文學博士學位，同年到太阳集团app首页中文系任教。曾任太阳集团1088vip院長等職，現任校黨委書記兼副校長，中文系教授、文藝學專業博士生導師，廣東省人文社科重點研究基地“海外華文文學與華語傳媒研究中心”主任。
蔣述卓在宗教與文藝理論關系、宗教藝術、中國古代文論、當代文化詩學批評方面的研究，得到了學術界同行的公認。而就在本月25日，他又被推選成為廣東作協第八屆主席團主席。當選之後，他接受了羊城晚報記者專訪。
羊城晚報記者
1、自身軌迹
文化批評由當代到古代，又回到當代
羊城晚報：您是如何走上文學批評這條路的？
蔣述卓：我是七七級大學生，在大學裡修過馬列文論課，非常感興趣。大三的時候，我寫的一篇課程論文，被老師推薦發表到廣東的《當代文學》雜志1984年第5期上。這篇文章叫《列甯<一本有才氣的書>讀後》，讨論列甯在這本書中是怎樣批評作家的。發表這篇文章後，覺得自己有些這方面的特長，所以就考了研究生，學的是文藝理論，繼續寫些文學批評的文章。當時我在廣西師範大學，那時和詩人楊克一起參與了廣西關于“花山派”文學傳統和“紅水河”文學傳統的讨論，同時也做了一些當代的文學批評，包括廣西的文學批評。後來去上海華東師範大學跟王元化老師讀博士，博士論文的研究方向又轉到古代去了，研究魏晉南北朝的文學思想，研究宗教和文學的關系。到廣州這十幾年來，特别是前幾年我擔任廣東省文藝批評家協會主席，逐漸轉戰到了當代文學和文化批評，包括城市文化批評，流行文化批評。
羊城晚報：我們看到您身兼數個重要行政職務，最近還發表學術文章麼？
蔣述卓：最近在《文學評論》上發表了一篇《流行文藝與主流價值觀關系初議》。我想，現在做文學批評必須關注當下，我在做文藝批評家協會主席的時候，大量接觸各種文學藝術現象，包括音樂、繪畫、電影、當代藝術、當代詩歌和當代創作的古典詩詞等等。流行的東西未必都是好的，但流行的中間必定有好的。主流文藝是大河，流動是緩慢的，非主流的流行文藝是小溪，快而急，充滿活力，它彙入到主流之中則可推動主流的發展。流行文藝和主流價值觀不存在不可跨越的鴻溝。隻有了解大衆文化，才能對當下社會保持敏銳的觀察和判斷，文化批評并不是刻闆的，挺有意思。
羊城晚報：您在本報開設的“詩詞小劄”專欄也已經結集出書了。您認為古典詩詞在當下有怎樣的生命力？
蔣述卓：古典詩詞是我們曆來創作的傳統，并不是到今天就沒有生命力了。唐宋詩詞寫完了，我們就沒法再寫了嗎？不會。随着現在國學熱的興起，随着我們重拾對傳統文化的熱愛，越來越多人參與到古典詩詞創作中。隻是現當代文學史沒有把今人的古典詩詞創作部分寫進去，我認為這是缺陷，應該為古典詩詞在當代創作保留一席之地。現當代的古典詩詞關注的也是當下，本身也有很多好作品。網絡上很多人有自己的古典詩詞創作網站，這應該和現代詩一樣，作為當代文學的一部分加以研究。
羊城晚報：那您自己寫詩麼？新詩還是古典詩？
蔣述卓：我會寫些古典詩，但主要從事文學批評，也會寫些散文。其實每個文學青年，包括我，最早都是從寫小說、寫詩歌起步的。七十年代末的大學校園有很濃厚的文學氛圍，積壓了十年的人才，都到了大學裡。那時大家寫小說也不油印，直接抄寫後貼在牆上，當時的文學社就是用這麼簡陋的方式來做的。
2、治學方法
古今結合、文史哲結合、中外結合
羊城晚報：您的博士生導師王元化先生對您産生了怎樣的影響？
蔣述卓：王老師對我影響很大。他強調三種治學方法：古今結合、文史哲結合、中外結合，強調研究方法一定要多樣綜合，研究視野一定要開闊。在“中外結合”方面，我曾有段時間也做比較文學、比較詩學研究。而“古今結合”，就是按照這種方法去研究古代文論。我最近寫了本這方面的書，叫《古今對話中的中國古典文藝美學》，強調怎樣站在現代的眼光去看待古典美學，《詩詞小劄》也是用現代人的眼光去解讀古典詩詞。在這點上，我力求的是打通古代人和現代人的心靈，其實兩者相差不遠，雖說唐詩宋詞離我們有一千多年，但他們的價值追求、生命力量，我們在詩詞中還能感覺到，那是滾燙的。
羊城晚報：這也是今天仍然很多人熱愛古典詩詞的原因，時不時會吟誦當年的詩詞。
蔣述卓：對，古人的書寫是很準确的，獨特的生命體驗讓他們能寫出這樣的詩句。為什麼現代詩歌有時不能打動人呢？有時可能是它的生命體驗不夠，或者是它的洗練程度不夠，不容易讓人記住。好的新詩是能記得住的，像徐志摩的《再别康橋》，大家都讀，像卞之琳的詩，它們也非常能打動人。詩歌隻要有自己的獨特感受和體驗，無論是什麼形式，能打動人就是好詩。
羊城晚報：您的關注點始終和大衆文化聯系得非常緊密。
蔣述卓：我一直提倡文化批評，以前和程文超、金岱他們一起提出“第三種批評”，也就是文化詩學批評。任何文學創作都是和文化結合在一起的，用文化的眼光去看文學作品，可以具有某種穿透性。我關注大衆文化，它是時代潮流面上的東西，底下的是更深的文化流動。就像流行歌曲絕對是時代浪潮的反映，網絡流行語也是種文化表現。因此，從這個角度去看它們的價值，它們在文化層面有一定地位。比如賈平凹當年的《浮躁》、《廢都》出版，在文化現象上是繞不過去的。它可能未必是經典，但卻成為某種時代表征。
羊城晚報：如今流行的常常是官場小說、宮鬥劇……
蔣述卓：我比較讨厭的是官場文學，有些寫得好，但成為類型文學後，很多作品往往是“想當然”。很多人寫官場的腐敗和人際關系，不是從批判的角度寫，而是教唆讀者如何鑽營，這就成了厚黑學。早期的官場小說，像王躍文寫的《國畫》、閻真的《滄浪之水》，這些還不錯的。到後來，成為大衆通俗化的類型文學後，就難出佳作了。《二号首長》算比較好的，但仍然有顯見的缺點，多教人怎麼使心計和“往上爬”，從倫理觀和價值觀上講，這是有問題的。就像比較熱的電視劇《甄嬛傳》，價值追求就是比誰的心最毒最壞，這在價值觀上比不上《大長今》，後者是講寬容和真善美的。
我們批評官場小說，因為在閱讀時總感覺“正不壓邪”，不論是官場的人讀，還是普通大衆讀，都會覺得不舒服。另外，藝術性也欠佳，把人與人的關系寫得太赤裸裸，全是利益，人間的真情沒了，沒給人真善美向上的東西。
3、網絡文學
重複别人的體裁，寫類型文學，那不叫作家
羊城晚報：您似乎對網絡文學挺有興趣的？
蔣述卓：對啊，《鬼吹燈》我就看過，覺得挺好，很有意思，寫得也很微妙。再比如最早的網絡文學，《第一次親密接觸》也不錯，包括後來的《悟空傳》、《明朝那些事兒》，我覺得裡邊講的東西都不錯。
廣東作為網絡文學大省，我們應該更重視網絡文學。傳統作家也應該在網絡文學中占有一些地位。網絡寫手寫得多寫得好寫得活，他們就是作家，不能把他們排除在外。作家這個稱号，以前被看得很神聖，但從另一個角度說，作家也是一個行業。就像藝術家自稱我是手藝人，作家也一樣，王朔就自稱自己是個碼字的，莫言也講過類似的話。作家的“神聖”是在過去，那時寫作還是少數人的事情。實際上，每個人都有文學的天分，隻不過看個人發揮的程度而已。
現在來看，網絡文學恰恰是把大門打開了，門檻降低了，也不存在準入的問題。你隻要寫了，就可以放上去。寫不好，人家會嗆你，網站也讓你下架。網絡文學和市場緊密相連，網絡作家的簽約要經過市場考驗，是市場機制在做導向。
羊城晚報：但如果緊跟市場走，文學性本身或多或少會受影響。
蔣述卓：是，會有這樣的問題，所以要把握市場和作品之間的關系。但倒過來看，當年的巴爾紮克、大仲馬、小仲馬，他們的創作也是緊密聯系市場的。關鍵是，在市場中不能淹沒自己的創作個性，不能市場需要什麼你就盲目寫什麼，還是需要雙向的互動導向。作家在創作中，還是應當有自己的文學追求。實際上，如果完全跟着讀者市場走，讀者很快就會厭倦的，看膩之後就會被作者抛棄。所以文學像是手藝人的創造，是創新的，如果手藝人做的全是同樣的東西，那不叫藝術家，那叫複制機器。民間手藝人之所以也能成為藝術家，是因為他也要做出自己個性的東西。
羊城晚報：現在似乎不管是不是寫手，隻要你出了書，統統被稱為作家。上周還有過争論，有批評家認為不少人頂多隻算是作者，不是作家。
蔣述卓：所謂“家”，是被認為自成一家，作家、藝術家有自己的風格和氣派，才被稱作“家”。一般的創作者還是被稱為作者，因為他們還沒到成“家”的程度。打個比方，唱粵劇的人很多，為什麼我們尊紅線女是藝術家呢？不能所有唱粵劇的人都是藝術家，還需要創造性。為什麼會有“網絡寫手”的說法，因為他隻是在網絡上不停地寫。重複别人的體裁，寫類型文學，那不叫作家，寫作必須體現創造性。從這個角度講，網絡作家有自我提高的需要。現在作家協會的人越來越多了，大家會問是不是降低了對作家的要求？其實這其中有大作家和小作家之分。真正的大作家是有極大影響力的，比如魯迅、巴金等等。
4、文學批評
所有人都關心文學評論和創作的時代過去了
羊城晚報：您一直從事文學批評，您認為當下文學批評的生态健康嗎？存在什麼問題？
蔣述卓：文學批評是有創造性的，也是要專業化的。我寫過一篇文章叫《專業化的批評與批評的專業化》，比如做音樂批評、繪畫批評的，一定要有自身的專業性，做文學批評的也一樣。批評者本身要有專業知識，要對文本相當熟悉才能進行批評，當然也不能跟着媒體走。媒體批評是不強調專業的，隻強調熱點，但批評家必須有自己的立場、眼光和标準。更不能因為有人需要你的批評，就寫些吹捧好話。所以文學批評以前是令人“讨厭”的專業，不讨人喜歡。如果批評家都去捧大作家，批評就會失去自身價值。
現在一個問題是，作者本人希望批評家稱贊自己的作品，出版社也希望從市場的角度推薦作品，這就給批評家提出了挑戰。事實上，真正的文學批評應該是作家喜歡的，很多批評家和作家都是好朋友。盡管批評家可能會嚴肅地指出作品的缺點，但真正有氣度的作家是歡迎這種批評的。我們提倡的是批評家和作家之間的對話，而不是刻薄挖苦，人身攻擊的批評。
羊城晚報：在不少人眼中，文學批評成了圈内人的某種“遊戲”，大衆并不關心這些問題。
蔣述卓：我覺得未必，像白烨和韓寒之間的論戰，大家都很關注。雖然文學批評看上去是圈子内的事，但事實上它和時代大潮是裹挾在一起的，時代推動了文學的發展。再比如謝有順和于堅的對話，如何評價餘華的作品，這些是會進入文學史的。
現在的文學創作，文人間的确是個圈子。但要求所有人都關心文學評論、文學創作的時代，也确實過去了。所以作家更需要堅守，耐得住寂寞。你看現在的作家富豪排行榜什麼的，文壇總是存在有或多或少的浮躁，而真正的好作品，有象征意義的，未必很多人能看懂。我們提倡大衆歡迎的作品，同時也要允許部分作家和藝術家按照其自身的個性去傾心創作。“十年磨一劍”，坐冷闆凳，還是需要的。
5、廣東文壇
對深層次改革不熟悉使作家創作乏力
羊城晚報：廣東文壇好像近年沒有出現大師級的作家，您認為這是什麼原因？
蔣述卓：我覺得是過去的光芒太強了，五十年代一大批老作家的名聲太大了，比如歐陽山、秦牧，現在的作家和他們相比，光芒太小。
另外，廣東本土作家比較少，大部分作家是外來的，他們對廣東不熟悉，創作還是回到過去的題材中。像熊育群，作品脫離不了他的故鄉湖南。因為文學和人的記憶是分不開的，就像莫言怎麼寫也脫離不了故鄉高密。外來作家要融進廣東的土壤，寫出好的作品，還需要時間。而本土作家又沒有及時出現。現在廣東文壇的作家，魏微、盛可以、王十月、張欣、蔣子丹，他們都是外來的。從這點來說，還是需要作家誠心實意地把創作和這塊土壤盡快融合，能夠真正紮根在南粵大地。
在改革開放剛開始的時候，不少作家能夠把握住，比如蔣子龍寫工廠和改革，呂雷寫《大江沉重》。但現在進入深層次改革後，很多作家對這些是不熟悉的，欠缺對時代的把握，也是很多作家缺乏新意，創作乏力的原因。
語錄
●現當代文學史沒有把今人的古典詩詞創作部分寫進去，我認為這是缺陷。
●我比較讨厭的是官場文學，有些寫得好，但成為類型文學後，很多作品往往是“想當然”。
●網絡寫手寫得多寫得好寫得活，他們就是作家，不能把他們排除在外。作家這個稱号，以前被看得很神聖，但從另一個角度說，作家也是一個行業。
●現在作家協會的人越來越多了，大家會問是不是降低了對作家的要求？其實這其中有大作家和小作家之分。真正的大作家是有極大影響力的，比如魯迅、巴金等。
●我們提倡大衆歡迎的作品，同時也要允許部分作家和藝術家按照其自身的個性去傾心創作。“十年磨一劍”，坐冷闆凳，還是需要的。
●外來作家要融進廣東的土壤，寫出好的作品，還需要時間。而本土作家又沒有及時出現。（12月29日）
何晶、 沈雨潇
